Wastelands Interactive Forum Forum Index Wastelands Interactive Forum
Wastelands Interactive, Bitter Glory Strategy Game and World War 2 Forum

FAQFAQ  SearchSearch  MemberlistMemberlist  UsergroupsUsergroups  StatisticsStatistics
RegisterRegister  Log inLog in  AlbumAlbum  DownloadDownload

Previous topic «» Next topic
Jakosc ilosci
Author Message
Anraz 
Demiurg General


Age: 35
Joined: 06 Feb 2007
Posts: 5186
Location: Warszawa

Posted: 2009-01-23, 20:12   Jakość ilości

Jakość ilości

Witam. Za oknem wreszcie powiew odwilży, zawsze to jakaś namiastka wiosny. Nie ma mrozu, nie ma śniegu, ale też nie ma słońca. Minione siedem dni minęło tak jak zwykle. Praca, praca, praca... Czy pamiętacie, że fortyfikacje są na krawędziach? Między innymi funkjonalnościami, które skończyliśmy w minionym tygodniu , jest jedna pozwalająca budować linie umocnień jako jedną produkcję, dzięki czemu jest to teraz bardzo proste i takie zlecenie zajmuje niewielką przestrzeń w kojce produkcyjnej okna produkcji. Budowanie dróg działa w taki sam sposób.

***

Urodziłem się w kraju pod protekcją wielkiego czerwonego „brata”. Słowa takie jak marionetkowy reżim wojskowy przychodzą mi na myśl, ale drążenie tego motywu politycznego nie jest celem tych słów.

Wielki brat i propaganda są nierozłączną parą. Jako dziecko zwykłem oglądać serial telewizyjny „Czterej pancerni i pies”, który łączył w sobie „Kompanię braci” i „Lassie wróć”. Film został zrealizowany w latach 60. i, gdyby ktoś go nie oglądał, opowiada o przygodach załogi czołgu typu T-34 o nazwie „Rudy 102” . DWŚ. pokazana w tym serialu jest daleka od tej prawdziwej, problematyczna zwłaszcza z punktu widzenia wojskowej rzeczywistości, czasami nawet groteskowa. Nie wspominając wątpliwych przykładów przyjaźni z armią radziecką i nieustannie składanego jej hołdu, to czołg pokazany w serialu był najlepszy.

W latach młodości widziałem wiele filmów, takich jak te, które są pokazywane na Discovery, które gloryfikowały T-34 i armię radziecką. W jednym z takich filmów było zdanie, które zbudziło mnie z tego propagandowego snu: „Żukow był najwspanialszym dowódcą, podczas bitwy o Berlin 300 tysięcy jego żołnierzy zostało rannych lub zabitych spośród 500 tysięcy, którzy rozpoczęli bitwę.” Największy w dziejach generał miał straty 60% w ciągu jednej bitwy???

Zacząłem sprawdzać dane samemu…

To było 20 lat temu. Mieszkałem w państwie scentralizowanej gospodarki, dzięki czemu mam sporo osobistych doświadczeń związanych z „ludową rzeczywistością”. Pamiętam sowieckie towary, takie jak telewizory, rowery, zegarki, narzędzia, samochody... Wszystkie były tak samo słabej jakości i nie za bardzo niezawodne... Wszystkie wyprodukowane w czasach pokoju w normalnych fabrykach przez wykwalifikowany personel.


Pojawia się pytanie: jak to było możliwe, że w warunkach wojennej gospodarki, w fabrykach przeniesionych za Ural, w sytuacji kiedy rzadkie materiały i surowce były często zastępowane przez gorszej jakości substytuty, niewykwalifikowany personel budował super wspaniałe, tak często wychwalane ponad zdrowy rozsądek T-34? Czy to cud czy kłamstwo?

Istnieją dwa bardzo interesujące raporty napisane przez Sowietów w Kubince, gdzie T-34 był porównany do Pz III (sojusznik sprzedał czołg sojusznikowi) i Amerykanów sporządzony w Aberdeen, gdzie testowano T-34 podarowany przez Stalina (podarunek był wymuszony przez Aliantów). Raport rosyjski był ściśle tajny i wykazywał że Pz III jest lepszy! To nie jest pomyłka... Mniej więcej: T-34 miał dwie przewagi: grubszy pancerz (ale w znacznym stopniu osłabiony przez dwie dziury na KM i właz) oraz działo większego kalibru. Prędkość była porównywalna, ale T-34 był zawodny, niekomfortowy w użyciu, posiadł bardzo słaby silnik (40-100 motogodzin), miał słabe systemy celownicze, przedział bojowy był źle wentylowany, (przez co już po kilku strzałach załoga była podduszona, a cały przedział wypełniał się dymem), skrzynia biegów była trudna w użyciu i wymagała 10-kilogramowego młota do zmiany biegu, przez co zwykle używano tylko drugiego biegu co przyspieszało awarie, źle zaprojektowane filtry powietrza powodowały, że silnik się dławił i tracił moc, przez co czołgi nie był tak zwrotne i szybkie jak się wydaje masom... Nawet boczny skośny pancerz, nie oferował ochrony znacznie większej niż w przypadku innych czołgów, ale za to powodował że w przedziale bojowym było ciasno, amunicja walała się na podłodze z braku miejsca. Raport amerykanki pokazał podobne słabości.

Interesującym faktem pośrednio potwierdzającą te relacje, jest to, że sowieckie jednostki gwardyjskie były wyposażone w Shermany. Gdyby były gorsze od T-34, nie używali by ich w jednostkach elitarnych.


Jest takie ładne powiedzenie o ciężarówce radzieckiej z okresu ww2: „ZiS5 – z góry jedzie, pod gorę trzeba go pchać” ;) Te powiedzie nie jest dalekie od prawdy o przeciętnym T-34.

Największy tyran XX wieku, a może największy tyran, jaki chodził kiedykolwiek Ziemi, Stalin powiedział podobno: “Ilość ma swoją własną jakość”. Przez bardzo długi okres czasu, prawdziwy sens tych słów był skrywany przez slogany propagandowe. Oto nadchodzi prawda o mitycznej sowieckiej broni, której prawdziwa siła kryła się tylko w ogromnej ilości*. To nie miało znaczenia, że prawie połowa czołgów mogła nawalić chwile przed bitwą, jeśli dostępne były tysiące... ;) Nie miało znaczenia, że był na granicy używalności, jeżeli statystyczny czołg był niszczony po kilku dniach służby.

Jako porównanie do jakości produkcji amerykańskiej (Szerman w domyśle) moglibyśmy zrobić taki eksperyment myślowy: wyobraźmy sobie, że dwóch graczy w 1943 roku ma po 100 czołgów, z tym, że jeden ma Szermany, a drugi T-34. Patrząc na parametry czołgów ich wartość bojowa był porównywalna, ale graczowi z M4 psuje się 5% czołgów, a temu z T-34 50% podczas drogi na pole bitwy. Którymi czołgami chciałbyś walczyć?

Teraz jesteśmy jeszcze bliżej „Bitter Glory”. W grze mamy czołgi. Możemy mieć czołgi z różnych państw w jednej jednostce. Możemy porównywać parametry czołgów. Ten długi wstęp miał na celu pokazać, dlaczego czołgi dobrze uzbrojone, ale słabej jakości (czy pamiętacie pole do wyboru o nazwie „jakość” w konstruktorze plutonów?) może mięć niższy atak na cele opancerzone i nie opancerzone, niż inny czołg trochę gorzej wyposażony, ale o znakomitej jakości? Jeżeli przyjrzymy się teoretycznej zabawie z M4/T-34, szok będzie mniejszy. ;)

Porozmawiajmy jeszcze na koniec o Lend-Lease. Porównując poziom produkcji, strat i dostawy czołgów od Aliantów, można zobaczyć, że końcowa (maj 1945) ilość czołgów w Armii Czerwonej była nieznacznie większa od ilość czołgów dostarczonych przez Aliantów. Gdyby jeszcze uwzględnić jakość czołgów Amerykańskich i całość zamienić na abstrakcyjne punkty, kto wie, czy wynik nie byłby mniejszy niż zero, gdyby odjąć dostawy w ramach LL.

Gdyby nie było LL, kto wie jaki byłby los wojny na wschodzie… Bez lokomotyw, wagonów, szyn, ciężarówek, stali, chemikaliów, żywności i innych niekończących się dóbr, produkcja czołgów w ZSRR byłaby dużo mniejsza...

I to jest kolejny punkt z długiej listy BG. Grając ZSRR módl się o LL lub...

Patrząc jeszcze z innej perspektywy, mając średni sprzęt w średniej ilości, ale za to dobre doktryny i dobrych dowódców, można dużo zwojować, ale jeśli mamy nieprzebrane ilości sprzętu, ale marnych dowódców i marne doktryny to jesteśmy w beznadziejnej sytuacji, dopóki czegoś nie zmienimy. Armia sowiecka zmieniała swoje doktryny w dobrym kierunku, armia Niemiecka najlepsze miała na początku wojny, a potem tylko zmieniała je na gorsze. Nie wiem czemu w grach to zawsze jest pokazane inaczej lub zgoła na odwrót. Pora to zmienić. O doktrynach będę pisał jeszcze co najmniej kilka razy. Tymczasem do zobaczenia w następny piątek w kolejnym odcinku bloga. :)

*Jeżeli zrozumiemy sowiecką „jakość”, dodamy do tego pracę na 3 zmiany cud produktywności staje się mniej imponujący. Niemiecki przemysł był bardziej rozwinięty, ale stał w nocy i produkował o wiele więcej towarów, a sama produkcja była lepszej jakości. I to właśnie dlatego ZSRR był w stanie produkować więcej niż Niemcy. Inna sprawa, że na każdy zniszczony czołg niemiecki przypadały 3-4 radzieckie.

_____

Screen pokazuje bardzo wstępne żetony NATO, w istocie nie za ładne, ale były pytania czy takie żetony w grze się pojawią. Warto zwrócić uwagę, że jest to screen zrobiony w momencie gdy gra działa jako okienko.

_________________
WI on Facebook

 
 
     
Display posts from previous:   
Reply to topic
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum
Add this topic to your bookmarks
Printable version

Jump to:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Page generated in 0.08 second. SQL queries: 10